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Nuestro foro   por: Javi   24 / November / 2008

Estas semanas tomé la decisión de probar un nuevo modelo en el foro. Sabía que iba a ser una decisión poco popular pero al fin y cabo es mi Web para mejorar o empeorar.

Hace varias semanas limpié alrededor de 10000 spammers de la base de datos (llevándome sin querer a algunos pobres inocentes) y a velocidad de luz se estaba llenando de nuevo. Hay que limpiar de nuevo y será la última vez. La mayoría de ellos solo se daban de alta para dejar enlaces en las listas de usuarios pero algunos dejaban mensajes y espameaban por mensaje privado.

Originalmente había apuntado unos cambios ‘anti-spam’ como desactivar enlaces en firmas, las listas de usuarios y poner preguntas en la alta, y de hecho empezamos a hacer esos cambios, pero dije ya que estamos cambiando cosas vamos a probar algo diferente.

El foro no ha crecido demasiado en los últimos años entonces quise probar algo nuevo, y atrevido, que es cobrar por entrar. La idea es convertirlo en algo más exclusivo donde solo hay usuarios más serios y excluir a los que no aportan o solo están para publicitarse. Y por supuesto si genera algo de ingresos, perfecto.

Los que ya están nunca tendrán que pagar. Los que no pagan no podrán ver los posts pero Google si podrá indexarlos (eso no los hemos implementado aun).

Voy a echar más a la gente que se porta mal. Antes toleraba casi todo, pero ahora si alguien se mete con alguien o se porta mal, a la calle. Ya he echado uno porque se ha metido conmigo diciendo que he engañado con mis intenciones de ‘lucrarme’ poniendo el foro de pago. Perdona pero esto es una Web sobre ganar dinero en Internet, hay que ganar dinero, sino no sé de lo que estamos hablando aquí. Si alguien no saca valor pues no tiene que pagar y entrar.

Si no paga nadie, no me importa, seguirá como está con unos foreros bastantes majos que se ayudan entre ellos. Puede que lo deje así o que un día decida abrirlo de nuevo, pero probar y averiguar cosas nunca viene mal.

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  • Elissa

    Hola Javi, lo que tienes que hacer para acabar difinitivamente con los Spamers es actualizar tu foro, la version Phpbb3 es la mejor que he probado, además trae muchas nuevas opciones y te da más control a la hora de administrar los usuarios y los subforos, si necesitas cualquier ayuda aquí me tienes.

  • javi

    Gracias por la sugerencia Elissa. No es tan sencillo, primero porque una vez intenté actualizar a la versión 3 (con otro foro) y era un desastre y por otro lado hemos cambiado y integrado muchas cosas que perderiamos al cambiarlo.

    Seguramente la versión 3 está muy bien para proteger contra spammers pero creo que todo lo que se usa mucha y es conocido como script acaba siendo exploitado en algún momento por spam.

  • http://www.cantidubi.com Tronico

    Bueno, ya expresé mi opinión en el foro, aunque no conocía bien los detalles, aquí aportas más detalles. Decidas lo que decidas tienes mi apoyo.

  • Minerva

    A mi me parece bien. Nadie escribe protestando a Danone porque sus productos cuestan dinero y quieren lucrarse!!. (a lo mejor sí, quien sabe)
    Yo me he encontrado a gente exigiendome que hiciera cosas por ellos por algo que no les costaba nada… Normalmente no se ponen en lugar del que está detrás y tiene que echar horas y horas por nada.
    Esto me recuerda bastante al libro “La semana laboral de 4 horas” elimina lo que te da trabajo y no te reporta nada.

  • http://www.recetario-cocina.com Recetas Faciles

    Javier, habia siempre seguido sus foros, y no me parece justa esa decision, donde queda lo que dice de ayudar a los demas, tiene mil formas de lucrarte y con esto nos niega la posibilidad a los que vamos en camino. Que pesar, pero como usted lo dice, y en ese tono tan molesto…. es su web.

  • RaulVCh

    Hola Javi, estoy de acuerdo contigo, comprendo tus razones, creo que por mucho tiempo al usuario hispano se le ha acostumbrado a lo fácil, tal vez ha llegado el momento de hacer algo diferente por todos y por ti mismo Javi. Sin embargo ese cambio va a significar de ti y de todos los antiguos un aporte mayor en conocimientos y experiencia para que los nuevos que ingresan sientan que hay un beneficio concreto al ingresar al foro, que la membresía de Busco Afiliados tiene un valor agregado, porque como tu dices se trata de ganar dinero y actualmente en la red nada es fácil.

  • javi

    Recetas – Hace tiempo que apenas participo en el foro, voy a intentar hacerlo más ahora. Como en el foro casi no digo nada, sería el blog que leyes para seguirme y eso sigue abierto. Sobre lo de “mil formas de lucrarme”, si fuera tan fácil para mí lucrarme, estaría en otro nivel.

    Hay alguien que no puede pagar €2 euros por mes? Cobrar no está privando nadie de entrar, solo dan algo pequeño a cambio. Que nadie olvide que porque yo gane un poco en AdSense y algunas otras cosas no significa que he llegado a nada, seguro que muchos de vosotros vivís mejor que yo. (Mejor en el sentido de que gastáis más dinero en ocio y tenéis más cosas, no en el sentido de tener libertad.) No tengo casa propia, no tengo coche nuevo, ni reciente. Yo sigo sacrificando mi dinero y luchando para algo más grande.

    Todavía tengo que ajustar mis recursos de la mejor manera posible para seguir adelante. Yo cómo puedo enseñar a nadie cómo crear una buena vida en internet, si no soy capaz de hacerlo para mí mismo, si no se gestionar bien mi tiempo y recursos, si me paso el tiempo arreglando cosas que no dan dinero y hay cosas más urgentes para hacer? Hay un momento en que uno puede dar más, pero primero tiene que dar a sí mismo.

    Por otro lado, hay una condición humana de que creo que ninguno de nosotros nos escapamos, y es que las cosas gratis no se valoran igual. Si yo descargo un e-book gratis puede que lo abra, puede que lo lea un poco por encima y posiblemente lo lea bien. Sin embargo si pago por ese e-book lo leeré con toda seguridad y haré lo mejor para sacar provecho de mi inversión. No haré el mismo esfuerzo si pago €20 que si pago €200, obviamente en cuanto más gasto, más me dedico a aprender y aplicar lo que enseña.

    Hay otras páginas gratis donde la gente puede hablar de AdSense y estas cosas, vamos a probar algo diferente aquí a ver si subimos un poco el nivel.

  • javi

    Raul – exacto, exige aumentar el nivel..

  • javi

    Gracias Tronico :)

  • http://www.perujuridico.com Brian

    Javi, cuentas con mi apoyo, cuando empece a meterme en el mundo web, tu foro fue el que me enseño a gatear y dar los primeros pasos, desgraciadamente bajo el nivel y la participacion; me honra ser parte de una comunidad como esta y si hay q pagar (aunque segun lo q entiendo solo sera para los q recien ingresan) de igual manera lo hare porque se que valdra cada centavo.
    Suerte

  • http://www.gstriatum.com/blog/ DForce

    Esta bien que cobres, mantener un foro es una joda, y si ya hayuna comunidad sufucuentemente grande para que siga funcionando suena bastante bien.

    Asi el que pague sera alguien que le interesa y pueda aportar cosas interesantes

    Saludos

  • http://blog.is-arquitectura.es Adfer

    Pufff, qué sorpresa!! Creo que la idea es desacertada, sencillamente porque la gente en vez de pagar, aunque sea 2€, 1€… preferirá irse a otro sitio a preguntar sin que tenga que pagar por ello. Si el problema es el spam… supongo que habrá soluciones, y si se tienen que perder cosas hechas tal vez sea preferible que se pierdan cosas y no futuros usuarios que pudieran aportar algo bueno.

    Pensaba que el trabajo contra los spamers estaba repartido entre el grupo de moderadores, si no es así, entonces siempre hay tiempo para organizarlo.

    Yo no sé qué porcentaje de los usuarios asiduos dejamos algo de beneficio económico, pero darle clic a algún anuncio en aquellos artículos que nos han ayudado es una manera de ser generoso. Aparte de la jarrita de propinas, claro.

    Saludos.

  • Simon

    Creo que lo mejor es el ensayo de prueba y error en Internet, y estoy totalmente de acuerdo en ver que ocurre con ésto.

    De igual manera, hay un problema al querer registrarse. El sistema arroja un error. Deberías revisarlo Javier.

    Saludos!

  • http://www.mercadeopaginasweb.com Andres Gomez

    Hola Javi,

    Estoy de acuerdo con Adfer, no porque no tengas el derecho de obtener una retribución, sino porque que analizo el estado del foro actualmente y veo poca participacion en los ultimos meses. En comparacion he visto como otros foros han crecido y la participacion de personas del foro Buscoafiliados.com es mayor alla. Casos como rentabilizarweb son buenisimos ya que hacen que la persona participe en concursos, promociones.. hay una constante comunicacion por email entre administradores y usuarios, no solo para notificar que hay un mensaje nuevo.

    No se si pagando que valores agregados obtendría, diferentes a leer post y opinar. Pienso que el mas grande error de WebmasterWorld.com ha sido cobrar.. con ello no ha hecho mas que hacer crecer a Sitepoint, que valga la pena resaltar es un modelo que deberias seguir.

    Aun el foro privado que tienes para tus clientes es poco activo por lo que noto.

    Saludos!

  • Jorge

    Que tal, pues hoy intente entrar al foro para compartir algo que descubri en mi primer blog que realice y ERROR no pude entrar! tal vez se deba a esto que comentas en el post, confirmé mi registro al foro el 16 de este mes y hoy YA NO PUEDO ENTRAR.

    No creo que me hayan clasificado como Spamer, pues apenas me habia presentado y no tengo ningun link.

    Talvez sea que soy muy novato para su foro??????

    espero que haya un simple error y pueda reactivar mi cuenta

  • javi

    Tienes muchos buenos puntos Andy, gracias. No podría dedicar el tiempo ahora a hacer todas esas cosas de comunicación, concursos, etc ahora porque tengo que centrarme en las páginas que aportan más dinero ahora. La suscripción de Webmaster World es bastante caro..

  • Daniel Suárez

    Don Javier
    tu decision me parece correcta.
    Hace más de 4 meses que recibo tus correos y aún no me afilié a nada
    no es justo que me nutra de vuestras invormaciones y comentarios gratuitamente
    Yo quiero ser el primer cliente que tenga que pagar para entrar en un foro
    y aunque esto te parezca una broma, lo digo muy enserio
    mandame los requisitos y las formas para ingresar, voy a pagar con pay pal
    A la espera de tu contacto, me pongo a tu disposicion
    el que quiera peces, que se moje el culo
    daniel

  • javi

    Gracias Daniel! Tenemos un problema con la alta, seguro que se arregla hoy.

  • http://superalumnos.net ifanlo

    ¡Oh! ¡Cuatro días sin conectarme y veo novedades revolucionarias!

    Es una decisión arriesgada, Javi, pero me parece muy bien que lo investigues.

    Por mi parte, pido disculpas por haber participado poco últimamente… estoy colapsado con trabajos presenciales, que son los que me dan dinero de verdad… por ahora. ;-)

    ¡A por el éxito!

  • http://www.invertirenbolsa.info Goyo

    Javi, yo estoy registrado en el foro desde hace bastante tiempo y en las últimas semanas no me deja entrar. ¿Está en pruebas o ya está funcionando correctamente con los usuarios que van a quedar en el foro?.

    Un saludo.

  • javi

    ifanlo – tu que sabes de eso – hay una forma realmente legal de pagar a afiliados en españa que no se autonomos ni empresa? Según mi asesor no hay.

  • http://superalumnos.net ifanlo

    Bueno, partimos de que tu empresa está domiciliada en España, ¿ok?

    En cuanto al IRPF, no hay problema. Reteniendo el 15% a cualquier pago que hagas a un colaborador, e ingresándolo en la AEAT, cumples con tu obligación.

    Es más problemático el tema del IVA. Si se pudiese “disfrazar” el concepto como de “formación”, “colaboración docente” o algo así, sería una actividad exenta de IVA y no habría problema.

    Tratándose de un claro servicio sujeto a IVA, la única posibilidad es que el colaborador emita una factura con IVA y retención de IRPF. Tu ingresas la retención en la AEAT y si procede, te deduces el IVA.

    No es tu problema si el colaborador no se ha registrado en el censo fiscal y no declara el IVA repercutido. Tú tendrás una factura en regla.

    Aquí es una cuestión de que el colaborador asuma el riesgo de que le pillen. :(

    En este sentido se le puede aconsejar que se de de alta en la AEAT, sin darse de alta en la SS. Que ingrese el IVA repercutido y que integre sus ingresos como rendimientos profesionales (o empresariales, según corresponda).

    De esta manera tan sólo estará en falso ante la SS, que lo tiene difícil para pillarle, sobre todo si ya está afiliado como trabajador por cuenta ajena.

    Si no es mucho importe también puede emitirte la factura con IVA y el luego “merendárselo”. La única forma que tiene Hacienda de detectarlo es mediante la declaración de operaciones con terceros superiores a 1800 euros. Pero aunque superase tal importe, tú no estás obligado a declararle ahí, porque ya le declararás en la declaración anual de retenciones por IRPF. ;-)

    No es legal, pero si el colaborador integra los ingresos y se deduce la retención del 15%, nada llamará la atención.

    En plan sofisticado de “ingeniería fiscal”, también podrías tener una empresa domiciliada “fuera del territorio de aplicación del impuesto”, en cuyo caso la operación estaría no sujeta a IVA, y por tanto no debería repercutirse. Pero, claro, estudiar esto solo vale la pena si hablamos de cantidades considerables.

    ¡Que barullo!

  • javi

    Gracias monstrou ! No entiendo ni torta! Jejej Bueno si un poco, acabé haciendo eso de 15% IRPF, y como dices mi asesor dice que es irregular pero bueno.



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